Карточные бои!! Авангард

Обсуждение аниме и манги по вселенной.
Ответить
Аватара пользователя
Valek99
Пользователь
Сообщения: 527
Зарегистрирован: 01 июн 2013, 15:55

Re: Карточные бои!! Авангард

Сообщение Valek99 » 14 авг 2014, 21:04

Экспи,не,слишком лениво. Да и весь первый сезон,за исключением самого начала она играла Тсуки.
Pay for your sins with your death.

Изображение
Luminize! Crazy Phantom Carnival!
NIN!

Orenji_Reiji
Пользователь
Сообщения: 3958
Зарегистрирован: 04 авг 2012, 12:51
Откуда: Москва

Re: Карточные бои!! Авангард

Сообщение Orenji_Reiji » 14 авг 2014, 21:17

Так что оракулы пока что ухудшенная версия природы
Что за фигню ты несёшь? Основа природы - НЕ взятие карт. Если ты не в курсе, то драв у природы дают всего ДВЕ карты, одна из них - Брейк райд, а другая - Легион, так что нет. Природа - это усилени на 4к, а потом снос усиленного арьергарда + получение плюшек в виде восстановления потраченных ресурсов. Чаще всего это взятие конкретного воина в руку из колоды. Так что нет, Оракулы не могут быть ухудшенной версией природы, хотя бы потому что Природа не основывается именно на взятии карт через драв, в отличие от Оракулов.
Изображение

Аватара пользователя
Valek99
Пользователь
Сообщения: 527
Зарегистрирован: 01 июн 2013, 15:55

Re: Карточные бои!! Авангард

Сообщение Valek99 » 14 авг 2014, 21:30

Ты забыл про утканоса и стартера. В любом случае у оракулов драв так себе,по сравнению с ними.
Pay for your sins with your death.

Изображение
Luminize! Crazy Phantom Carnival!
NIN!

Orenji_Reiji
Пользователь
Сообщения: 3958
Зарегистрирован: 04 авг 2012, 12:51
Откуда: Москва

Re: Карточные бои!! Авангард

Сообщение Orenji_Reiji » 14 авг 2014, 21:39

Valek99 писал(а):Ты забыл про утканоса и стартера. В любом случае у оракулов драв так себе,по сравнению с ними.
У природы драв слишком посредственный, в то время как у Оракулов это прямая стратегия клана. Неуместное в корне сравнение.
Изображение

Аватара пользователя
-Shockwave-
Администратор
Сообщения: 10400
Зарегистрирован: 18 июл 2012, 00:34

Re: Карточные бои!! Авангард

Сообщение -Shockwave- » 14 авг 2014, 21:51

Expy
Да блин, ты до такой степени исказил свои пронумерованные утверждения, что теперь даже я не со всеми могу согласиться. == Не надо так.

2. Я такого не говорила. Я лишь говорила, что бои не были показаны должным образом, поэтому мы можем лишь гадать, почему именно она проиграла. Из-за неудачи? Из-за удачи Рати? Из-за своей невнимательности? Мы НЕ ЗНАЕМ. А то, что всего лишь ДВА, не десять, не сто, ты тысяча, а ДВА БОЯ, даже не МАТЧА, а БОЯ, были проиграны ею - извини, я действительно не вижу в этом "слива персонажа". Часто бывает ситуация, когда и десять битв подряд проигрываешь, играя за вроде бы хорошие колоды. Я знаю, поверь мне.
И ещё раз, я не говорю, что она ДОЛЖНА и ОБЯЗАНА была проиграть вот именно так. Я говорю что она ВПОЛНЕ МОГЛА ТАК ПРОИГРАТЬ. В конце концов, она играла против достаточно сильной колоды, управляемой достаточно сильным игроком. Честно говоря если бы она проиграла два БОЯ какому-нибудь Галлахаду, я бы удивилась, но не то чтобы прям сильно. Ибо я давно играю в Авангард. Я знаю как он коварен. >__> Я понимаю что метой можно проиграть картам первого сезона, причём не топовым картам. И два БОЯ это вообще не показатель. Два МАТЧА - возможно. Но не БОЯ.
Я тоже люблю Мисаки. Удивительно, но это один из немногих женских персонажей, причём не в Авангарде [в котором другие женские герои, кроме разве что Юри, мне не нравятся], а в принципе, который мне по душе. Но блин. Она проиграла не _кому-то там_, а одной из Четвёрки рыцарей, одной из лучших в мире. Я не считаю это позором.

3. "Роль Мивы"? Такого я тоже не говорила ни разу. ==

5. И этого. Я говорила как факт - да, показывать бои стали не полностью. Но я ни разу не говорила, что это хорошо. И между прочим это проблема далеко не только 4го сезона.

6. А вот тут не знаю. Возможно, они останутся в сюжете, в конце концов, вводимые новые персонажи, роль у которых действительно была, оставались. Во втором сезоне это был Леон. В третьем сезоне это был Наоки. Шинго я сюда не отношу, в отличии от Наоки, его роль в сюжете в основном упиралась в пререкания с Наоки, но никак не в полезные действия. В четвёртом сезоне это Рыцари. Но хоть мне они и нравятся, причём все, я честно говоря сомневаюсь, что они останутся в сюжете, но это, кстати говоря, логично. Они все из других стран. Заварушка закончилась - они вернулись домой. Это будет более, чем логичный уход.

7. Но ведь... Главные всегда несколько персонажей, а остальные и должны или появляться на фоне, или не появляться вообще, ибо к основным действиям не имеют отношения. Если бы ВСЕ персонажи появлялись не на фоне и не для галочки, но ВСЕ персонажи были бы главными.
Изображение

Аватара пользователя
Rank Up
Администратор
Сообщения: 2192
Зарегистрирован: 31 дек 2013, 11:44

Re: Карточные бои!! Авангард

Сообщение Rank Up » 15 авг 2014, 10:35

-Shockwave-, я не искажал, я так понял твою мысль.

Так вот ты что-то не то думаешь о Мисаки. У меня такое ощущение, что для тебя Мисаки и Камуи - одно и тоже. Но это не так. Это Камуи долбится в стену снова и снова, пока она не сломается, а когда понимаешь, что его стенобитное оружие требует ремонта, идёт и чинит. Мисаки другая. Она знает обо всех картах в авангарде, как и Кай или Рен. А те, о которых не знает, запоминает при первой встрече. Так вот в первый раз она действительно могла так проиграть. Она не ожидала подобных способностей и прочего и не смогла грамотно спланировать игру. Во второй же раз такой отмазки у неё нет - она видела эту колоду, причём не просто отдельные карты, а в действии, как это всё работает вместе. И казалось бы, за столько времени она должна была придумать, как можно противостоять такой колоде, чтобы бой затянулся хотя бы на 2 серии. Но нет, она проигрывает ТОЧНО ТАКЖЕ. И я считаю это сливом не только игры. но и персонажа, потому что ЭТО не Мисаки. Это Наоки до того, как вырос. Камуи. Но не Мисаки.

3. Там слово Роль можно убрать - очепятка >_> Суть в том, что раз он побочный перс, можно сделат его одним из главных, слить в первом бою и выкинуть. Вот, что я имел ввиду.

5. Это как бы один из аргументов, почему я считаю этот сезон провальным.

6. Ну, там уж посмотрим, как их выведут из сюжета. Если так же, как Гоки и остальных - нафиг надо.

7. Пока персонаж не выведен из сюжета достойным путём, он должен оставаться на виду. Это как если бы на Шарка после первого слива Юме забили бы.
Изображение

Аватара пользователя
-Shockwave-
Администратор
Сообщения: 10400
Зарегистрирован: 18 июл 2012, 00:34

Re: Карточные бои!! Авангард

Сообщение -Shockwave- » 15 авг 2014, 12:21

Expy
2. Окай. Скажи мне, какой выход ты видишь. Мисаки играет Генезисом и колоду менять вдруг - не вариант [политика аниме]. Кто контрит Ведьм, причём весьма неплохо? Мушкетёры. Но Мисаки не начнёт вдруг играть за них. Ещё можно играть без триггеров и тогда Ведьмы становятся абсолютной ванилью, но это против правил. Кто ещё? Призрачные паладины, им всё равно, кого кушать. Как и Тачам, но у них всё же иначе всё это работает. О! Можно посадить Мисаки за Дюка играть! Пираты ещё по идее могут это как-то контрить, Негроболт особенно. НО! Ты представляешь Мисаки играющей хоть за кого-то из этого списка? == Лично я нет. И нет вообще смысла обсуждать "что бы было, если бы...", потому что Мисаки не меняли клан.
Далее, мы имеем бой Иггдрасиль против Ведьм. Окай, Мисаки знает силу оппонента и знает возможности её колоды. Что она может сделать? Во-первых, она может не защищаться. Отличная идея! Во-вторых, она может защищаться исключительно 1-2 рангами, но это будет весьма ощутимо, ибо это стратегически-важные воины. В-третьих, она может не призывать этих самых стратегически-важных воинов, чтобы оппоненту некого было заменять. Но в этом случае она будет играть даже не в пол-силы, а ещё слабее. И в-четвёртых, даже если умудриться не держать триггеры на кладбище, а рано или поздно они всё равно туда как-нибудь, да попадут, всё равно есть главные Ведьмы, способные вытащить триггеры прямо из колоды. В итоге, против Ведьм, даже отлично зная их стратегию, фактически невозможно сыграть, чтобы тебе не заменяли арьергард.
Вот какой выход видишь ты? Вот я много играю за тёмных Ведьм. Да, если у оппонента нет триггеров или нет воинов на поле для замены - это грустно. Тебе жалко призвать воинов, ибо потеряются их эффекты. И поэтому многие ждут момента, но на деле-то пока оппонент тормозит и думает, как бы ему спасти своих ещё даже не призванных воинов, можно просто раш устроить. В общем, единственный вариант игры Иггдрасиль против Ведьм, который лично я вижу, это призвать поддержку, активировать её эффекты, зарядить Иггдрасиль или Никс, и бить. А там уже заменят - так заменят. Что, собственно, Мисаки и делала.

3. Ну в принципе да. Обидно, ибо персонаж Мивы забавный и интересный, но именно так всё и сделали.

5. Ну окай, тут согласна с тобой. Только вот опять же, напоминаю, что началось это далеко не в 4ом сезоне, так что относить это лишь сюда не совсем правильно.

6. А Гоки никогда не был прям афигенно важным и никто не говорил, что его вывели из сюжета. У него свой магазин. Своя команда. Своя жизнь. Иногда его показывают. А чаще и не надо, ибо его жизнь не соприкасается с жизнью гг в такой степени, в какой ты, похоже, хочешь. То же самое касается и Рена/Асаки/Тецу/Леона/Шарлин/Джиллиан. Они есть, их никто не убивал, их иногда показывают, но они живут своей жизнью и моря экранного времени им не нужно. Просто не нужно.
Что же касается Рыцарей, даже если в 5ом сезоне их не будет, для этого есть более, чем вменяемая причина, о которой я уже написала.

7. "На виду" и "постоянно в сюжете" это разные вещи. Вон мы недавно видели Морикау и Изаки, спокойно играющих в Столице карт. С ними всё в порядке? Они живы? Всё, большего нам знать не надо. Вон сравнительно недавно видели Тецу и Асаку, которые до сих пор нянчатся с Реном. Живы-здоровы? Вот и отлично, большего сейчас не надо.
А насчёт Шарка, кстати... Я весьма удивилась, когда он стал одним из главных героев. Изначально я, да и очень многие, думали, что это всего лишь хулиган-задира, который "поможет" гг встретиться со своей судьбой, а после этого исчезнет навсегда.
Изображение

Аватара пользователя
-Shockwave-
Администратор
Сообщения: 10400
Зарегистрирован: 18 июл 2012, 00:34

Re: Карточные бои!! Авангард

Сообщение -Shockwave- » 17 авг 2014, 09:46

Серия 187
Пробуждение Айчи

Изображение

Сэра стравил Нэва с Айчи, а сам даже зрелищем полюбоваться не остался. В этой серии нас ждут большие роботы, окольцованные драконы и куча пафосных речей by Нэв & Сэра.

Скачать видео торрентом

___________________________________________
Если Вы берёте субтитры и загружаете куда-либо - просьба писать, что перевод выполнен для сайта cardfight.ru.

Не забываем комментировать.
___________________________________________
Вложения
CF!! Vanguard S4 - 187.zip
(98.07 КБ) 220 скачиваний
Изображение

Аватара пользователя
Rank Up
Администратор
Сообщения: 2192
Зарегистрирован: 31 дек 2013, 11:44

Re: Карточные бои!! Авангард

Сообщение Rank Up » 17 авг 2014, 10:46

благодарствую за перевод. Не ну раз у Сэру линки уже... ладна, их может использовать кто попало >_> хотя, возможно, этому есть разумное объяснение.

-Shockwave-, те, кто держат воинов в руке за иггдрасиль - не правы. Чтобы её способность была эффективна, необходимо нанести 4 урона и постоянно давить на противника, чтобы он тратил карты в руке. Ведьмы могут помешать это делать, только когда фиана встала в легион, т.е. времени в принципе много) Однако, на последнем турнире я победил Иггдрасиль именно за ведьм, так что сложно сказать. Но за Иггдрасиль я ведьмам ещё не проигрывал. А я хреновый игрок - Мисаки же лучше меня играет >_>
Кстати, ты сама где-то писала, что у Иггдрасиль поддержка, которая, в основном, активируется при призыве, так что ей на всех плевать :Р

Насчёт вывода персонажей из сюжета - предлагаю остаться при своих. Вряд ли один из нас сможет доказать другому обратное :Р
Изображение

Аватара пользователя
Антро
Пользователь
Сообщения: 349
Зарегистрирован: 30 май 2014, 02:44

Re: Карточные бои!! Авангард

Сообщение Антро » 17 авг 2014, 10:56

Expy писал(а):Но за Иггдрасиль я ведьмам ещё не проигрывал. А я хреновый игрок - Мисаки же лучше меня играет >_>
*ворвался в разговор*
Но и Рати, наверняка, играет лучше твоих оппонентов. Это я так, к слову.
Изображение

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя