Карточные бои!! Авангард

Обсуждение аниме и манги по вселенной.
Ответить
Mariya
Пользователь
Сообщения: 601
Зарегистрирован: 25 мар 2013, 22:21

Re: Карточные бои!! Авангард

Сообщение Mariya » 06 июл 2014, 15:55

Удачи нет, есть теория вероятности и статистика,а также кланы, которые имеют свои плюсы и минусы, в конце концов один и тот же клан имеет преимущество против другого клана и недостаток против третьего. Так что если провести 100 боев 1 на 1 то процент процент побед/порожений будет ну ни как не 50%.
I love mermaid!
Изображение

Аватара пользователя
-Shockwave-
Администратор
Сообщения: 10400
Зарегистрирован: 18 июл 2012, 00:34

Re: Карточные бои!! Авангард

Сообщение -Shockwave- » 06 июл 2014, 16:22

Mariya писал(а):Удачи нет, есть теория вероятности и статистика,а также кланы, которые имеют свои плюсы и минусы, в конце концов один и тот же клан имеет преимущество против другого клана и недостаток против третьего. Так что если провести 100 боев 1 на 1 то процент процент побед/порожений будет ну ни как не 50%.
lol да ладно. Процент побед и поражений может быть и 90%. Да что там, и 100%.
При этом у тебя и у оппонента могут быть совершенно идентичные колоды. Но тебе повезёт, а оппоненту нет. Потому что, как я уже сказала, это игра на удачу, и говорить, что это не так - показывать незнание того, о чём, собственно, говоришь.
В Авангарде огромную роль играет удача. Именно поэтому нуб может составить колоду, нарушив все балансы, взяв кучу бесполезности, и победить хорошего игрока. Просто потом что ему попадутся триггеры, а оппоненту нет. Просто потому что он сделает смену, а оппонент нет. Просто потому что у него будут ресурсы, а у оппонента нет. Огромное множество "но".
Ты можешь пытаться называть это теорией вероятности, но по простому это банальная удача - выпадет или нет. Выпало - повезло. Нет - печально. И всё.
Изображение

Mariya
Пользователь
Сообщения: 601
Зарегистрирован: 25 мар 2013, 22:21

Re: Карточные бои!! Авангард

Сообщение Mariya » 06 июл 2014, 16:45

Ага... точно... Морикава своей колодой выигрывал 100% всех битв. При стремлении количества боев к бесконечности такой "фактор" как "удача" исчезает, м.б. 1,2 даже 3 битвы подряд повезет но ни как 100, 1000 и т.д. и да если бы все зависело только от удачи то не возможно было совершенствоватся (ну или учились бы мистически управлять удачей). Вот в обычных картах (или картах таро) вот там да удача и то опытные игроки умеют просчитывать. Или баддифайт там в "dungeon world" есть карт в которых для активации способности надо сыграть в камень-ножницы-бумага. Вот эта да удача причем не как ни зависящая от твоих карт.
I love mermaid!
Изображение

Аватара пользователя
-Shockwave-
Администратор
Сообщения: 10400
Зарегистрирован: 18 июл 2012, 00:34

Re: Карточные бои!! Авангард

Сообщение -Shockwave- » 06 июл 2014, 17:01

Mariya писал(а):Ага... точно... Морикава своей колодой выигрывал 100% всех битв. При стремлении количества боев к бесконечности такой "фактор" как "удача" исчезает, м.б. 1,2 даже 3 битвы подряд повезет но ни как 100, 1000 и т.д. и да если бы все зависело только от удачи то не возможно было совершенствоватся (ну или учились бы мистически управлять удачей). Вот в обычных картах (или картах таро) вот там да удача и то опытные игроки умеют просчитывать. Или баддифайт там в "dungeon world" есть карт в которых для активации способности надо сыграть в камень-ножницы-бумага. Вот эта да удача причем не как ни зависящая от твоих карт.
Морикава нифига не выигрывал 100% своих битв [я имею ввиду все битвы, именно ВСЕ, а не которые были показаны, ибо его сливы, коих миллионы, в аниме не показывают за ненадобностью], именно потому, что у него нарушен баланс рангов. Как я и говорила, победа в Авангарде сильно зависит от двух факторов - твоя удача [триггеры, нужные карты/ранги] и неудача оппонента [отсутствие триггеров, отсутствие смены или вменяемых воинов для призыва]. Кому больше повезёт - тот с большей долей вероятности и выиграет.
Бесконечность? Это нереальное число для исчисления упомянутой тобой же статистики. И раз уж ты говорила про число 100, я тоже говорила про него. И я не вижу причины, почему тут не может быть достаточно большого числа побед. Если говорить про большие числа, разумеется там процент побед будет падать. Чем меньше число, тем выше может быть процент побед.
"Мистически управлять удачей" невозможно. Ты можешь управлять ЭФФЕКТАМИ. Например БР Оракулов. Но если у тебя на верхушке колоды два третьих ранга, даже если ты проведёшь обряд жертвоприношения перед проверкой, эти третьи ранги в триггеры не превратятся.
С помощью легиона или Сильвер торнов можно увеличить ШАНС удачи, т.к. колода чистится от не-триггеров. Но опять же, это никакое не управление картами. У тебя может быть 20 карт в колоде, 16 из которых - триггеры, но ты всё равно на двойной проверке можешь вытащить два не-триггера. И это твоя удача.
Изображение

Mariya
Пользователь
Сообщения: 601
Зарегистрирован: 25 мар 2013, 22:21

Re: Карточные бои!! Авангард

Сообщение Mariya » 06 июл 2014, 17:09

Похоже ты забыла что такое сарказм. Айчи и Рен с помощью псайкволии каким то образом доставали нужные карты.

П.С.: А еще можно помнить все свои карты и знать в каком порядке они у тебя лежат, как делала это Мисаки.


П.С. : Ах..Да шанс удачи есть везде и во всем даже в шахматах или в том что упадет метеорит рядом с тобой)
I love mermaid!
Изображение

Аватара пользователя
-Shockwave-
Администратор
Сообщения: 10400
Зарегистрирован: 18 июл 2012, 00:34

Re: Карточные бои!! Авангард

Сообщение -Shockwave- » 06 июл 2014, 17:34

Mariya писал(а):Похоже ты забыла что такое сарказм. Айчи и Рен с помощью псайкволии каким то образом доставали нужные карты.

П.С.: А еще можно помнить все свои карты и знать в каком порядке они у тебя лежат, как делала это Мисаки.


П.С. : Ах..Да шанс удачи есть везде и во всем даже в шахматах или в том что упадет метеорит рядом с тобой)
Они не доставали нужные карты. Они лишь знали, какие карты им придут, но это не изменяло того, что если суждено придти 3му рангу, то придёт именно третий ранг, а не триггер или что-либо другое.

У Мисаки как раз тот случай, о котором я говорила. Это ЭФФЕКТЫ определяют. Если бы не эффекты, игроки за Оракулов не знали бы, какие карты у них в колоде и в каком порядке, соответственно запоминать было бы нечего.

Ага, а по логике шанс на то, что ты придёшь домой, а у тебя в ванной крокодил, ровняется 50%. Или да, или нет. Да только на самом деле этот шанс ровняется нулю. Ну ладно, может 0.5%.
Так что все эти статистические и логические фишки работают не везде. Ты можешь высчитать, сколько у тебя в колоде карт и сколько их них триггеры... Но нет никакой мистической силы, которая бы заменила твои не-триггеры на триггеры.
Изображение

Mariya
Пользователь
Сообщения: 601
Зарегистрирован: 25 мар 2013, 22:21

Re: Карточные бои!! Авангард

Сообщение Mariya » 06 июл 2014, 18:03

Плохое сравнение. Знаешь про кота Шредингера? здесь тоже самое(про крокодила). Если ты знаешь какие карты к тебе придут, то сможешь при помощи эффектов(не подстматривающих карты ) например скинуть карту и взять с колоды, а еще чем больше у тебя карт в дропе тем больше ты знаешь... если они все криты в дропе то как не старайся при проверке тебе они не попадут или если все исцеляющие триггер у тебя уже в уроне.
I love mermaid!
Изображение

Аватара пользователя
-Shockwave-
Администратор
Сообщения: 10400
Зарегистрирован: 18 июл 2012, 00:34

Re: Карточные бои!! Авангард

Сообщение -Shockwave- » 06 июл 2014, 18:28

Mariya писал(а):Плохое сравнение. Знаешь про кота Шредингера? здесь тоже самое(про крокодила). Если ты знаешь какие карты к тебе придут, то сможешь при помощи эффектов(не подстматривающих карты ) например скинуть карту и взять с колоды, а еще чем больше у тебя карт в дропе тем больше ты знаешь... если они все криты в дропе то как не старайся при проверке тебе они не попадут или если все исцеляющие триггер у тебя уже в уроне.
Я не особо понимаю, что ты сейчас хочешь мне доказать, ибо я говорю то же самое, что и ты только что сказала.
Ты можешь высчитать количество карт в колоде и количество уже сыгравших триггеров. Таким образом ты думаешь знать, какое у тебя в колоде соотношение триггеров к не-триггерам. Но даже если ты знаешь, что у тебя, например, 20 карт в колоде и 10 из них триггеры, это не значит, что все они на верху. Какие карты ты возьмёшь - удача, шанс, случайность. И без дополнительных и РЕАЛЬНЫХ средств, вроде эффектов, ты себе триггер не обеспечишь. Ты можешь на него НАДЕЯТЬСЯ и, возможно, тебе ПОВЕЗЁТ, но не больше.
Изображение

Аватара пользователя
Rank Up
Администратор
Сообщения: 2192
Зарегистрирован: 31 дек 2013, 11:44

Re: Карточные бои!! Авангард

Сообщение Rank Up » 06 июл 2014, 21:48

сегодня играл. В колоде 13 триггеров. 20 карт. В течение 3-х ходов после этого мне не попалось ни одного триггера :Р
Изображение

Orenji_Reiji
Пользователь
Сообщения: 3958
Зарегистрирован: 04 авг 2012, 12:51
Откуда: Москва

Re: Карточные бои!! Авангард

Сообщение Orenji_Reiji » 12 июл 2014, 19:01

http://www.filesnack.com/files/cdnfrlik

Полная версия опенинга, если кому надо.
Изображение

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя